Введение в психиатрию: Vitebsk.biz разбирает мифы и легенды девятого километра

26 января 2017 в 07:17
Плюсануть
Поделиться
Отправить
Класснуть

Идея написать пост о психиатрической больнице родилась в стенах нашей редакции ещё на закате лета. Потом было не до этого, что-то не срасталось и не получалось. Идея оставалась идеей.

А потом был морг, скорая помощь и наш главный редактор решил, что нужно быть логичными и продолжить уже цикл медицинских постов рассказом о психиатрической больнице.

Аня, езжай! — почти так сказал главред. Время было тихое, посленовогоднее, снежное — я поехала.

Психушка и «девятка» — слова-синонимы для витебчан. Больница, сколько я её помню, находится на девятом километре Суражского шоссе. Стабильность. Это основа психиатрии. Ехала в больницу, и в голове крутилась где-то вычитанная, всплывшая в памяти, заевшая на репите фраза: «Разница между психиатром и психом в том, что псих может выздороветь и покинуть больницу, а психиатр — никогда».

А в больнице меня ждал человек, чья профессия связала его с этим местом и который знает о психиатрии и закрытых отделениях всё. Игорь Викторович Пономарёв — заместитель главного врача по психиатрии.

Экскурсия была долгой, но интересной. Поэтому и пост о психиатрической больнице, официальное название которой — Центр психиатрии и наркологии, мы решили разбить на несколько частей, чтобы не упустить ничего важного, интересного и успеть открыть самые закрытые двери.

В первой части, которую лично я хочу считать введением, мы попытаемся развенчать городские мифы о психбольнице и показать больницу, в которую никто не стремится по своей воле с другой стороны.

Миф #1: о стонах и серых стенах

Первый и, пожалуй, один из самых главных и крайне стереотипных мифов заключается в том, что психиатрическая больница для многих, а может даже и для большинства, представляется этаким ужасным, страшным местом, где нет цвета, света и вокруг слышны стоны душевнобольных людей. Этот «стигмат» (как назвал его сопровождающий меня доктор) родился благодаря жанровой литературе, рассказам знакомых знакомых и, конечно, кино.

Убедитесь сами, что ничего страшного у нас нет, — начал экскурсию Игорь Викторович и повел меня лабиринтами длинных светлых коридоров. Единственное, что осталось из типичного образа психбольницы: рёшетки абсолютно на всех лестницах и одна ручка для всех дверей.

В психиатрической больнице в каждом отделении нет открытых дверей. Вы их просто не сможете найти. Все двери закрыты, ручек нет. Ручки есть только у персонала и на тех дверях, которые ведут в процедурные, ординаторские и кабинеты ведущих врачей. Но к этому быстро привыкаешь.

Сейчас в больнице 10 отделений: отделение реабилитации (пограничных состояний), отделение первого психиатрического эпизода, отделение наркологии, детское отделение, общее психиатрическое отделение и лечебно-диагностическое, — ввёл меня в курс дела Игорь Викторович.

Сначала мы попали в отделение реабилитации. И мне показали комнату, которую сотрудники нежно зовут «кухня». На этой самой «кухне» готовят к жизни пациентов, которые не могут или забыли, как пользоваться элементарными предметами быта, следить за собой и делать какую-то домашнюю работу. Здесь есть всё самое нужное. Комната полностью копирует небольшую жилую квартиру. Всё, что находится в комнате, куплено на деньги спонсоров.

Спонсорство в принципе тема острая и всегда актуальная. Мои гиды не делали на этом акцент, и на вереницу моих же вопросов Игорь Викторович ответил лишь, что больнице помогают просто очень неравнодушные люди. Те, которые просто могут и, самое главное, хотят помочь. На этом тема денег и финансирования была очень аккуратно закрыта и спрятана подальше.

Кроме «кухни», отделение реабилитации включает в себя комнаты для досуга и творчества, где пациенты делают что-то своими руками. Кроме красок и пластилина, здесь есть и баян, и пианино, и много чего ещё.

Многие из них до того, как попасть сюда, имели какие-то увлечения, особенно это касается пациентов из отделения наркологии. Поэтому они с удовольствием приходят сюда и делают то, о чём давно забыли… А когда уходят из больницы на выписку, то мы с ними делаем такое дерево на ватмане: они сами выбирают цвета своих ладоней — видите, все цвета очень жизнерадостные. Это хороший знак.

Удивило ещё и то, что кроме стандартных и, наверное, типичных кабинетов, в этом отделении обнаружилась молельная. Она пока находится в состоянии «почти готова», но службы уже идут. Её и открыли по просьбам пациентов.

Миф #2: «Там калечат, а не лечат»

По наследству мы получаем не только набор стандартных генов и цвет глаз, но ещё и почти инстинктивный страх, который заключается в том, что в психбольнице используют самые лютые и жёсткие методы лечения.

Это наше лечебно-диагностическое отделение, — мы снова вышли на лестничную клетку. — Здесь есть всё: и рентген, и УЗИ, кардиология, неврология, массаж, ЛФК, лечебные ванны… Всё есть. Это отделение — наша гордость. В нём ещё не закончен ремонт, но все врачи принимают и помогают пациентам.
То есть это вроде как у вас своеобразная поликлиника? — уточнила я.
Ну… Что-то вроде неё, — соглашается Игорь Викторович.
А зачем это в психиатрической больнице?
Начнём с того, что мы больница. И пациенты у нас бывают разные. Есть ряд случаев, когда мы обязаны провести полный медосмотр вновь поступивших. Есть случаи, когда болезни обнаруживаются только здесь. И болезни физические. Единственное, чего у нас здесь нет, — хирургии. Всё остальное на самом высшем уровне. Всё новое, всё современное. Очень опытные специалисты.
Большинство из специалистов женщины, — замечаю я невзначай.
У нас и большинство врачей в психиатрических отделениях, младший медперсонал тоже женщины. Сейчас принято считать, что у психиатрии женское лицо. И это чистая правда.
А им не страшно? Ведь больные бывают разные. Вдруг буйный…
Ну, мужчин у нас тоже хватает, и есть парни-санитары, но и они далеки от канонов, которые привила масскультура —это не двухметровые шкафы. Просто обычные парни. И поймите, все наши пациенты всегда находятся под контролем. Никто не поведёт больного в тяжёлом психическом состоянии «гулять» по больнице. Наша первоочередная задача — здоровье ментальное.

Миф #3: злой доктор

Почти все мои вопросы и расспросы начинались со слов: «а я в кино видела…» или «а я вот читала…». И образ врача-психиатра рисовался по мрачному образцу докторов «Острова проклятых» Мартина нашего Скорсезе. Потом добавились все эти «гнёзда кукушки» и так далее…

У вас здесь все очень доброжелательные, — почти разочаровано сказала я, когда мы вышли из очередного отделения.
Потому что так и есть. Меня учили, что психиатр — это элита медицины. Здесь никто не желает пациентам зла.
А в чём разница между психиатром и психотерапевтом?
Я люблю отвечать на этот вопрос простым и понятным всем примером. Вот есть у вас компьютер. Психиатр — это инженер по ремонту. А психотерапевт — программист.
А психолог тогда кто?
А психолог… — улыбается Игорь Викторович. — Сейчас у нас очень популярна эта специальность. И я ничего против не имею. Но лично я считаю, что подготовка психологов должна быть на медицинском уровне. Хороший психолог — он на вес золота. У нас в стране, к сожалению, таких специалистов очень мало. За границей их больше. И к ним там приятно обращаться.
А у нас нет?
Не особо. То ли дело в менталитете, то ли в воспитании. Но наш народ привык снимать стрессы другими способами и тех, кто идёт к психологу (или уж тем более к психотерапевту) считают как минимум странными. Хотя это нормально. Если у человека вдруг заболит живот, то ничего странного нет в том, что он пойдёт к врачу. А если у человека есть проблемы с настроением, с психическим состоянием — мало кто решается пойти к нашим специалистам. Хотя ментальное здоровье во многих случаях определяет здоровье физическое. Но страх, что «залечат», что соседи засмеют, сильнее, видимо…
Ну как же: смирительные рубашки, ток, сера — страхи вполне обоснованы, — замечаю я снова.
Я вам честно скажу, что за 20 лет своей практики, я ни одной смирительной рубашки не видел. Клянусь, — почти рассмеялся доктор. — Психиатрия даже со времён СССР очень изменилась. Раньше буйным пациентам кололи серу — и любое движение превращалось в адскую муку и отзывалось по всему телу невыносимой болью. Сейчас такого и близко нет. Есть случаи, когда пациент может причинить сам себе физический вред, но тогда мы применяем обычные ремни, которые используют даже при проведении операций в хирургии. И никто не держит больных в палатах без окон, не бьёт их током, не морит голодом. Очередные мифы.
А электросудорожная терапия? Я и в кино видела, и в вашем кабинете книгу по ней заметила.
Сразу скажу, что у нас сейчас такого оборудования нет. И в нашей стране это скорее уникальный метод. Он когда-то был на вооружении советских психиатров, но как-то отошёл. Во-первых, проводить данный вид терапии может и должен только очень опытный и знающий специалист. Во-вторых, то, что вы видели в кино, — далеко от реальности. «На живую» её не проводят. Это всегда общий наркоз. Никаких болевых синдромов больной не ощущает при этом. Снова легенда культуры. И чтобы назначить такую процедуру, нужен ряд требований, медицинских показаний, которые в своей совокупности оправдывают такой подход к лечению. Повторю: у нас её в настоящее время не проводят.

Миф #4: легко «загреметь»

В одном из отделений нас встретила очень милая и улыбчивая заведующая. Она вела приём, когда мы пришли, и вышла буквально поздороваться. Потом она заметила мой блуждающий по коридору её обители взгляд, который, наверное, выражал острый страх «загреметь» сюда за просто так.

Что надо сделать, чтобы к вам попасть? — решилась я.
Не скажу! — улыбнулась она. — Но скажу так: все, кому нужно к нам попасть, к нам попадут.

На этих словах она удалилась, а мы с Игорем Викторовичем остались.

Как часто вы принимаете здоровых за больных и какова цена такой ошибки?
Я понимаю… Вам кажется, что мы готовы принять каждого и ждём не дождёмся, когда же кто-то новый придёт. Но это не так. Мы вообще не стремимся пополнять наши палаты новыми пациентами. Поэтому попасть именно в психиатрическое отделение довольно сложно. Психиатрия, несмотря на недоверие людей, очень точная медицинская наука. И любой врач определит отклонение очень быстро. Есть множество методик и тестов, которые нам помогают. Я не могу сказать, что ошибка исключена, потому что всегда нужно учитывать человеческий фактор, но на моей памяти таких ошибок не было.
А есть граждане, которые сами приходят с жалобами, а потом оказывается, что они симулируют?
Конечно. Мы их ласково зовём «призывники». Потому что это и есть призывники. Но хочу отметить, что сейчас их стало в разы меньше. Армия, ну так мне кажется, уже перестала пугать. Случаи, конечно, ещё бывают, но мы их очень быстро раскрываем. При первой же беседе.
Так неубедительно играют?
Ну, мы не верим. Для того, чтобы сыграть сумасшедшего, нужно быть и гениальным актёром, и врачом-психиатром, чтобы знать симптоматику болезни и не сбиться с курса.

Мифы и легенды без номера. Детское отделение

Наличие в огромной психиатрической больнице детского отделения меня почему-то огорчило. То есть я предполагала, что где-то такое отделение должно быть, что даже такое отделение кому-то нужно. Но табличка «Детское отделение» всё равно выбила меня из моего же психологического равновесия.

Когда мы попали внутрь, то… То ничего страшного и ужасного я снова не обнаружила. В коридоре смеялись вполне себе здоровые дети разных возрастов, а ласковые санитарки и медсёстры с улыбками на лицах напоминали им, что пришло время послеобеденного сна. Детское отделение ничем не отличается от десятков детских отделений по всем больницам страны. Рисунки, игрушки, детский смех.

Какой возраст ваших пациентов? — задала я первый вопрос заведующей Татьяне Петровне.
От трёх лет до восемнадцати. У нас единственное отделение в области. По республике таких отделений тоже очень мало.
И какой самый распространенный диагноз?
Расстройство личности. Поведение, если так удобнее.
То есть баловные дети?
Чтобы поставить такой диагноз, замечаний учителя или мамы мало. Есть определённые критерии, которые должны быть отмечены в одном рёбенке полностью. И это не гарант того, что ребёнка направят в больницу. Сначала ведётся работа по месту жительства, по месту учёбы. И лишь в самых крайних случаях они направляются к нам.
С виду обычные дети…
А они и есть самые обычные дети, которым в настоящем времени нужно чуть-чуть больше внимания и определённой заботы.
Какая главная причина того, что здоровому ребёнку вдруг требуется лечение в психиатрической больнице?

Татьяна Петровна ненадолго задумалась, прежде чем ответить.

Если вы ждёте, что я нарисую какой-то стандарт, то нет. У нас абсолютно разные дети: разные семьи, разный интеллект, разное мышление, разные социальные слои. По моему мнению, в психическом состоянии ребёнка играют главную роль три фактора: генетическая предрасположенность, физическое здоровье и социальное окружение. И когда эти три фактора складываются определённым образом — ребёнок попадает к нам. Только так и никак иначе. А что может послужить решающим толчком — у каждого по-разному.
Для будущего такого ребёнка лечение в психиатрической больнице — это клеймо?
Нет. Совсем нет. Большинство из них уйдут отсюда через свои двадцать с небольшим дней и больше никогда не вернутся.
Но кто-то вернётся?
Есть международные медицинские стандарты: 25 процентов. Мы их не обгоняем, но это принятые рамки. К сожалению.

Мы походили по отделению. Посмотрели учебные классы, игровые комнаты и комнаты для отдыха…

У вас, наверное, самое трудное отделение, — сказала я Татьяне Петровне. — Там взрослые, и с большинством из них всё понятно. А здесь дети, и в ваших руках их будущее…
Поэтому мы и не пугаем их, и никогда не говорим, что здесь их будут лечить. Здесь им помогают.
А как подростки? Им должно быть очень страшно, — вдруг задумалась я. — Вот ещё вчера он в школе среди друзей, в кино ходил, а сегодня его привезли в психбольницу, оставили и он один на один с брендом «психушка» и людьми в белых халатах.
Вот именно поэтому первое, что мы говорим им: «Здесь вы не на лечении и никто вас здесь не обидит». И именно поэтому в первые пару дней мы ничего с ними не делаем, не трогаем никак, не задаём вопросов. Первые два-три дня всегда на адаптацию ребёнка и когда он «отходит» и понимает, что здесь у него врагов нет, мы начинаем помогать ему выбраться из той ситуации, в которую он попал.
Как от вас уходят дети?
Почти все уходят с улыбками и словами «спасибо». Они уходят отсюда чуть более взрослые, чем пришли. Добрее, самостоятельнее и снова старше. Но по-хорошему старше. Мы в первую очередь учим их разбираться в себе и решать свои проблемы, не закрываться и не терять самих себя.

Миф #5: «я завязал»

Заведующий наркологическим отделением, в котором находятся «алкоголики, хулиганы, тунеядцы» оказался самым активным и самым жизнерадостным из всех заведующих. Не знаю, с чем это связано.

Сколько у вас сейчас больных в отделении?
Шестьдесят один! — отчитался доктор. — А ещё у меня такое чувство, что всех наркоманов и алкоголиков города я знаю лично.
Такое популярное отделение?
А то! — громко ответил врач в белоснежном халате.
Часто возвращаются?
Я как врач-нарколог вам скажу: алкоголизм и наркомания — это болезнь, лечения и какой-то панацеи от которой просто не существует. Но есть ремиссия. И от того, насколько долго она продлится, и зависит срок «возврата». У кого-то она до конца жизни. Кто-то возвращается через год, кто-то через десять лет. Но это всё ремиссия.
А что с наркоманами: какие наркотики сейчас наиболее популярны в наших широтах?
Каннабиноиды, реже героин. Сейчас в «моде» различные спайсы, последствия от которых куда более чем ужасающие.
А кокаин?
А почему вы спрашиваете? — улыбается доктор. — Вообще кокаин у нас не особо популярен, потому что это очень дорогой наркотик. Спайсы — это бич нашего века. Вот вы в следующий раз придёте — и я вам дам возможность лично побеседовать с теми, кто их употребляет, сами сделаете все выводы.

Миф #6: самоубийцы

Портрет психиатрической больницы был бы невозможен без рассказа о тех, кто пытается свести счёты с жизнью. Суицид — явление, к сожалению, очень распространённое. А все, кто пытался, для врачей-психиатров становятся парасамоубийцами.

Часто к вам попадают такие люди?
В настоящее время человека два-три в сутки.
Это много…
На самом деле гораздо меньше, чем ещё лет десять назад, — спокойно ответил Игорь Викторович.
А какие причины самые распространённые?
Как вы сами думаете?
На лекции в интернатуре я поняла, что для начала следует гендерно разделить парасамоубийц. У мужчин и женщин причины как правило очень разные.
Так и есть. Женщины более эмоциональны от природы и попытки самоубийств предпринимают, чтобы обратить на себя внимание второй половины, от каких-то острых эмоциональных стрессов и даже в способах отличаются от мужчин.
Вроде того, что женщины никогда не стреляются в голову? Только в сердце.
И это тоже, — соглашается доктор. — Мужчины более брутальны даже в этом. К тому же у мужчин чаще всего такие попытки случаются в состоянии алкогольного опьянения. Если это не пустые угрозы, когда опять же нужно «откосить» от армии.
Когда эти люди приходят в себя, что первое они говорят?
Что им стыдно. Многие сами себе успевают скорую вызвать, когда понимают, что натворили.
Мне кажется, что если человек твёрдо решил покончить с жизнью, то он выберет какой-то радикальный способ, а не глотание таблеток или вскрытие вен.
Тоже верно. Очень часто это — попытка обратить на себя внимание, и логики в поступке нет никакой. Женщина говорит, что много работает, что совсем не остаётся времени на семью, на детей, её начинает мучить совесть; как снежный ком, она обрастает тревожными расстройствами и депрессией, — и она пытается себя убить. А о том, что семья будет страдать, что дети при этом останутся без матери, не думает. Поэтому если человек вынашивает в себе это решение долго, готовится к этому и на протяжении долгого времени не находит выхода из сложившихся в его жизни обстоятельств, он это сделает и к сожалению, скорее всего доведёт до конца, даже если его успеют остановить в первый раз. А если это происходит спонтанно, в состоянии аффекта, под воздействием алкоголя или наркотиков, как правило, рецидива не будет.
Подростков много с «неразделённой» любовью?
Сейчас, к счастью, их практически нет. Новый средний возраст парасамоубийц — 25−35 лет. Подростки сейчас другие. Они занимаются своими делами, сидят в интернете и это, надеюсь, отвлекает их от этих мыслей. Времена, когда молодёжь прыгала с крыш и резала вены, давно в прошлом.
А ещё обязательно напишите у себя, что служба доверия работает круглосуточно. И там всегда готовы выслушать и помочь.
Звонят?
Да, и очень много. И очень многим это помогает. И стесняться здесь совершенно нечего. У любого могут возникнуть проблемы, в этом нет ничего стыдного.

Факты про доктора Пономарёва

Игорь Викторович уже двадцать лет как психиатр и занимается лечением болезней душевных и восстановлением ментального здоровья. Очень общительный, вежливый, аккуратный и приятный в общении человек. Знакомство с ним разорвало мои шаблоны о психиатрах в клочья.

Почему вы стали именно психиатром?
Благодаря одному из своих педагогов — Борису Борисовичу Ладику, заведующему кафедры. В следующий раз я вас обязательно с ним познакомлю. Он до сих пор практикует в нашей больнице и по-прежнему преподаёт в университете. Это он открыл для меня психиатрию, и на его лекциях я понял, что это моё. Ни капли не жалею, что выбрал именно эту специализацию.
Я у всех врачей, с которыми доводиться пообщаться, спрашиваю: вы помните своего первого пациента?
Да, помню. Я тогда по распределению попал в больницу в Шумилино. И самым первым был мужчина с «белой горячкой». До сих пор его помню: ему казалось, что вокруг него бегали мыши и он их пытался поймать. Это и был мой самый первый пациент.
Сложно быть психиатром среди людей? Я не про «клеймо» профессии, а про то, что вы наверняка умеете предугадывать действия людей, с которыми общаетесь, умеете определять ложь, видите немного больше, чем остальные. В семье, например, это может мешать.
Я бы не сказал, что мне моя профессия мешает. Наоборот. Во многом она мне помогает. Благодаря своему опыту я быстрее могу найти общий язык с кем угодно, быстрее узнать человека. Я вообще людей люблю. А мешать… Нет, не мешает. Иногда я просто закрываю глаза и для себя делаю вид, что ничего не вижу и не понимаю. Стараюсь свои профессиональные фильтры не выносить в свою личную жизнь.
Не секрет, что студенты медицинского успевают «переболеть» всеми болезнями, которые изучают. Уверена, что когда вы выбрали специализацию психиатрии, к болезням физическим добавился и букет из душевных болезней. Тогда в жизнь врача приходит такой бытовой разговорный термин «нормапатия», когда стараешься быть максимально нормальным. Но если бы вдруг вам пришлось выбирать себе какое-то психическое расстройство — выбрать надо — чем бы вы хотели «заболеть»?

Доктор долго смеялся и отказывался отвечать. Но от меня, как от шизофрении, не избавиться. Игорь Викторович сдался:

Думаю, что маниакально-депрессивный синдром.

(Просьба к читателям не ловить первое слово «маниакальный» и не думать, что доктор хочет стать маньяком! Можете погуглить, что это такое и чем это едят).

Почему именно его? – искренне удивилась я.
С точки зрения врача было бы интересно на себе испытать маниакальный эпизод: сделать что-то большое, раскрыть себя полностью…
Но ведь за ним приходит эпизод депрессивный… А он и убить может. И чем ярче маниакальный, тем жёстче депрессия.
Вот поэтому я и не хочу ничем болеть, — снова расплылся в улыбке врач.

Миф #10: недоступность

По городу очень давно ходят слухи, что попасть в общее психиатрическое отделение и подлечить нервы нереально. Что там курорт для своих, что там чужим не рады, что нужен блат, «сестла», куча денег и они… связи!

Этот миф на поверку оказался самым надуманным. Игорь Викторович и все доктора в один голос ответили, что «полечить нервы» может абсолютно любой желающий. И помочь каждому они только рады. Нужно просто для начала дойти до врача по месту жительства. А мест и палат у них хватает. И никаких очередей из «своих» никогда не было и нет.

Мне до сих пор непонятно, откуда у этого слуха растут ноги? Ну вот честно, никогда не было проблемой сюда попасть. Но мне почему-то кажется, что сами наши пациенты, которые здесь отдыхали, таким образом набивали себе цену. Что вроде как он не в психиатрической больнице лежал, а в каком-то особенном отделении для своих. Это только догадки, но пока самые логичные. Вы же были сами там и видели, что и мест хватает, и люди там самые обычные лежат…

На этом разрушенном мифе позвольте закончить введение в психиатрическую больницу. Надеюсь, что вам было так же интересно, как и мне. И ещё больше надеюсь, что продолжение следует…

Всем здоровья, улыбок, счастья и никакого галоперидола!

Текст и фото: Anna Bing

Нашли опечатку? Выделите фрагмент текста с опечаткой и нажмите Ctrl + Enter.

49 комментариев
Aleksei81
26 января 2017 в 08:54
Мне понравилась "экскурсия", но то, что знали сами, то и увидели, а мифы, бытующие в обществе - увы! - едва ли все же удастся развенчать... даже если привести отдельно взятых на место, они упрутся, скажут, что де, это образцово-показательное отделение, и все тут!!! Но все равно было интересно... Еще один миф, который остался за кадром, но который не плохо было бы осветить и развенчать: считается, что преступник, совершивший преступление, может найти себе "лежанку" в психушке, вместо того, чтобы отбывать наказание в колонии... Но это не так! Думаю, что если человек все же адекватный, в такое учреждение он не полезет... Лезут потому, что считают это мифом, говорят о "голосах", о видениях и т.д... Но экспертизу обмануть не возможно, о чем в статье говориться вскользь, а даже если допустить, что кому-то удастся сюда "просочиться", то вскоре он себя же и выдаст свои поведением да и образа "жизни" не выдержит!Так что все это враки, мол, преступник отправился в психушку, чтобы не нести наказание в колонии... Если и попадет сюда, значит, и вправду шиз!
Витебская Вита
26 января 2017 в 13:21 ответ Aleksei81
Aleksei81, лишних там не ждут, уж поверьте. Врачи все уже насмотрелись за свою практику. Если перед ними обманщик, сразу отправят куда надо. А если реально псих, будут "лечить". Про призывников писать ничего не буду...Просто вывод один, не все так сладенько, как здесь написано. Это можно сказать о многих больницах Витебска.
Валерия Бобилевич
26 января 2017 в 13:32 ответ Витебская Вита
Вита, Вы с таким знанием «дела» говорите...
Витебская Вита
26 января 2017 в 13:36 ответ Валерия Бобилевич
Foxy, хха...Не переживайте, я там не была. Но есть люди, которые в курсе дела.
Витебская Вита
26 января 2017 в 13:37 ответ Валерия Бобилевич
Foxy, а может я там работаю, как и во многих заведениях, как думают здесь многие товарищи. Что не напишу, так везде я сотрудник.
LoyIver
26 января 2017 в 13:39 ответ Витебская Вита
Вита, всё-таки хочется верить словам людей, которые там были сами, а не через других)
Валерия Бобилевич
26 января 2017 в 13:40 ответ Витебская Вита
Вита, Так и не переживала. Так, полюбопытствовала.
sova
26 января 2017 в 13:42 ответ Витебская Вита
Вита, грош цена Вашим словам, раз Вы пишите со слов других.
Витебская Вита
26 января 2017 в 13:55 ответ sova
sova, а эта статья написана не со слов других?)) Вы такая смешная со своими выводами. Если я побеседедую с пациентом данного мед.учреждения и напишу статью, тоже скажете-грош цена.))
Витебская Вита
26 января 2017 в 13:59 ответ LoyIver
Лина, ну сходите в психдиспансер в буднее время приема. Там открытый доступ. Пообщайтесь лично с теми, кто САМ бывал в ЦПИН.
LoyIver
26 января 2017 в 14:00 ответ Витебская Вита
Вита, ходила за справкой для медкомиссии и не один раз. Но как по мне, сравнивать врачей, ведущих приём там, с врачами из центра, всё равно что сравнивать терапевтов в поликлинике и спецов в больнице.
sova
26 января 2017 в 14:01 ответ Витебская Вита

Вита, сейчас я, как всегда, объясню Вам в чем Вы не правы.

Автор беседовала с теми, кто, непосредственно, там работает. Вы же как всегда просто делаете «выброс в массы», подкрепляя его якобы знакомыми.

Заметьте, сегодня не только я обратила на это внимание :)

Витебская Вита
26 января 2017 в 14:10 ответ sova
sova, бурные аплодисменты и овации всем, кто это заметил. Чтобы люди проявили интерес, любой...Хоть негативный. Нужен именно "выброс в массы". ))Я побеседую непосредсвенно с теми, кто там пребывал. Какой Вы сделаете вывод?
Витебская Вита
26 января 2017 в 14:14 ответ sova
sova, суть вообще не в этом, чем является эта статья...Написали- молодцы. Очень неординарно для нашего города. Но просто нужно смотреть и с человеческого фактора. Каково же там людям, простым обычным людям, которые туда попадают, по своей воле или нет - не важно. Может быть меня порадуют и побеседуют именно с пациентами и следующие статьи будут именно об этом. Т.к. любая отметка и появление в данном медучреждении - это сломанная жизнь фактически. А Вы тут рассуждаете о правдоподобности моих слов или не моих.
LoyIver
26 января 2017 в 14:15 ответ Витебская Вита
Вита, а было бы интересно почитать такое интервью (с теми, кто там есть).
Витебская Вита
26 января 2017 в 14:16 ответ LoyIver
Лина, я тоже ходила за справкой и не раз. Квалификация у всех основных врачей одна...Что в ПНД, что конкретно в больнице. Просто находиться в самом диспансере очень напряжно. Хочется выйти и смыть с себя всю эту энергетику. Ничего хорошего она несет.
Витебская Вита
26 января 2017 в 14:19 ответ LoyIver
Лина, когда мол.люди учатся в медунивере, они получают по диплому одну квалификацию- врач по специальности "лечебное дело" на начальном уровне...
Космос Наш
26 января 2017 в 14:19 ответ Витебская Вита

Как раз квалификация у врачей всегда разная. И сравнивать врача из стационара с врачом из поликлиники крайне некорректно.

Если вы работаете в психиатрической больнице — должны это знать и понимать. Или никогда экзаменов на квалификацию не сдавали?

Витебская Вита
26 января 2017 в 14:20 ответ LoyIver
Лина, вот и я хочу увидеть данное интервью. С написанной правдой. С беседой с разными категориями пациентов. Не так, что "я Галя, я пила, я бросила семью, это плохо"...Это всем и так понятно.
Витебская Вита
26 января 2017 в 14:23 ответ Космос Наш
Аня, так может я санитарка? Что мне сдавать-то? Многие врачи из стационара ведут обычные приемы. Взять многих гинекологов Витебска, я перечислять я не буду. В чем разница, Анна?
Витебская Вита
26 января 2017 в 14:23 ответ Космос Наш
Аня, Вы писали данную статью?
LoyIver
26 января 2017 в 14:24 ответ Витебская Вита
Вита, вряд ли получится получить интервью у шизофреника.
Космос Наш
26 января 2017 в 14:31 ответ Витебская Вита
Вита, я лечусь в этой больнице.
Витебская Вита
26 января 2017 в 14:31 ответ Космос Наш
Аня, так же как и я работаю)).
Витебская Вита
26 января 2017 в 14:32 ответ LoyIver
Лина, было бы забавно.
sova
26 января 2017 в 14:35 ответ Витебская Вита

Вита, забаааавно?

Витебская Вита
26 января 2017 в 14:36 ответ sova
sova, ххаха....
Aleksei81
26 января 2017 в 15:15 ответ Витебская Вита
Вита, начнем с того, что простые обычные люди сюда не попадают, и Вы это сами говорили в одном из своих комментов... По своей воле или по чужой? А Вы в курсе, что есть и уголовная ответственность за подобное? Ст 184 УК! Кому надо рисковать своим положением и удерживать вменяемого в стенах стационара ради чьей-то выгоды? А знаете, чем обусловлено в белорусском УК введение этой статьи? В России (в основном, ), часто было такое, особо в 90-ые, когда дети и родственники пытались таким образом избавиться от родных, освобождая жилплощадь... Чтобы на душу греха не брать, хотели таким образом в больницу помещать людей! И порой даже удавалось, потому что порой кто-то действительно обладал некой степенью отсталости или возрастным слабоумием... Ну, вроде бы все сходиться, да? Правда, потом афера все равно становилась известной, когда с квартирами более ушлые родственники решили схитрить (жадность доканала - квартиры меняли, оформляли на третьих лиц и т.д., а документов - нет, все на родственнике), и тут же поправки в УК РФ ввели... У нас до 1999-го такой статьи не было, но потом ввели, чтобы на всякий случай! Ну и еще, на засыпку, возьмет интервью у пациента журналист (блогер, не суть), а следом коммент врача - "пациент болен"... Какова вероятность, что слова пациента после этого будут восприняты обществом, как правда?
Аноним #134
8 июня 2018 в 12:37 ответ Aleksei81
Aleksei81, прочитайте кометарий выше... и Вы реально прочувствуете Вашу прогулку по психушке))
Aleksei81
8 июня 2018 в 14:16 ответ Аноним #134
Аноним #134, не пойму, что Вы хотели написать, да и былое это все...
Ирина Лысач
26 января 2017 в 09:43
В этой статье полностью поменяла мнение об этом месте.интересно было прочитать все это
Витебская Вита
26 января 2017 в 13:19 ответ Ирина Лысач
Ирина, чтобы поменять свое мнение Вам лично нужно там побывать.)) В роли пациента.
Катя Птичкина
26 января 2017 в 14:14 ответ Витебская Вита
Вита, а вы оттуда?
Витебская Вита
26 января 2017 в 14:14 ответ Катя Птичкина
Екатерина, я там работаю, ага. ((
LoyIver
26 января 2017 в 10:08
Впечатляющая экскурсия, один из самых интересных материалов.
Алёна Селезнева
26 января 2017 в 12:30
Замечательная статья!!!!! Прочитала на одном дыхании!!!!????????????????
Елена Зеленцова
26 января 2017 в 13:10
...Возможно в больнице всё так замечательно как написано-не сталкивалась..пока..Но пришлось попасть в диспансер,выхаживали 1группу для родственницы,так создалось впечатление что самих психотерапевтов надо лечить,все нервные,злые,орут,как будто мы пришли не по адресу или к ним домой..не могут спокойно ответить на заданный вопрос,особенно психотерапевт-мужчина..забыла фамилию..позже уточню-напишу..Впечатление ужасное осталось..
Витебская Вита
26 января 2017 в 13:18 ответ Елена Зеленцова
Елена, диспансер это нечто отвратительное...Его посещение даже за малейшей бумажкой - это катастрофа.
Витебская Вита
26 января 2017 в 13:17
Половина информации просто мифы. Красивая информация для журналиста. Отношение в псих.больнице как было скотским, так и остается. Если попал, то там ты ничто, растение, которое даже пикнуть не сможет. Какой бы красивой обстановка там не была и какие бы там отделения с ремонтами не наделали. Никакой любви, понимания и уж тем более хорошего отношения.
Aleksei81
26 января 2017 в 15:39
Вита, если нет вынесенных приговоров по данной статье, это не значит, что подобное не происходит, но это очень тонкая грань, и у нас, к сожалению, предпочтут иной способ действия, чтобы убрать неугодного, нежели запирать его в психушку... Ведь чтобы поместить пациента в стационар проводится комплексная экспертиза в составе нескольких врачей, а еще -периодичное освидетельствование! То есть "подтасовать" историю болезни и удерживать "пациента" в стационаре помимо его воли - это очень не простая задача!!! Даже подкупив завотделением, главврача, которому принадлежит решающее слово, не факт, что он будет в должности столько, сколько надо, а пришедший на его место тут же отменит принятое решение... ну и вспомните, ведь у нас и "сидят" "не за что"... Что же касается здоровья доктора, то работа, конечно, налагает на человека свои особенности, но я глубоко убежден, что вне пределов "казенного" дома он может показаться чудоковатым и странным, но на рабочем месте он действительно будет на месте! Тут уж, не знаю, насколько приемлемо сказать, что зараза к заразе не пристает! Такого человека обмануть или запутать по силам только такому спецу, а их всего-то на перечет и всех знают...
Витебская Вита
26 января 2017 в 15:56 ответ Aleksei81
Aleksei81, главврачи сидят долго и нужное решение передать труда не составит. На такие должности редко назначают кого-то "левого". А молодого кадра легко "подмять". Стариков там оказывается много и не все они 100% съехавшие с катушек.
Aleksei81
26 января 2017 в 16:29 ответ Витебская Вита
Вита, а что значит "молодого кадра"? Что значит "подмять"? Знаете, есть еще одно должностное преступление, под которое может попасть и завотделением и главврач, вступивший в должность - должностной подлог! Это если он будет идти на поводу "старичков" и вносить в карту "больного" заведомо ложные сведения... так что вряд ли человек пойдет на подобное, чтобы прикрыть чей-то, простите, зад...
Витебская Вита
26 января 2017 в 16:36 ответ Aleksei81
Aleksei81, ой, я не буду разглагольствовать на данные темы именно здесь. Нет смысла. Что есть то есть. Остальное дело совести тех, кто это делает...
Aleksei81
26 января 2017 в 16:40 ответ Витебская Вита
Вита, всем только здоровья и душевного равновесия...
Витебская Вита
26 января 2017 в 16:45 ответ Aleksei81
Aleksei81, ну вот и я желаю того же...А так же никогда не бывать, кроме как за бумажкой, в данном мед.учреждении.
Аноним #e53
31 мая 2018 в 23:31
Лично я,там лежала,и не один раз,с заболеванием нервной системы,пограничное состояние,скажу свое мнение,мне там помогают,там много процедур приятных не только для тела,а и души,на улицу ходила без конвоя,в магазин без проблем,даже на выходные домой отпускали
Аноним #134
8 июня 2018 в 12:32
Смешно пишут... могу многим ответить и развеять реальность про психушку...и статью почти в целом )) я там работаю, не долго, но уж поверьте такого бреда я еще не читал ни где... показаны на фото только центральные отделения, центр реабилитации, и там где реально можно пройти простому смертному.. Там где лежат больные с душевным растройством и как уже здесь и в статье писали "ПСИХИ" (лично для меня это больные) поверьте.., они намного иные чем на картинках... Взять за основу отделение под номером 3.... Зайдя в отделение понимаешь то, что ты попал по адресу.., (запах сероводорода, уксуса и еше множества из таблицы Менделеева... ). Если речь идет о визуальности.., ну что ж..,! Ремонт в палатах и иных помещениях здесь делался примерно лет 15-20 назад... Так что поверьте.., уважаемый корреспондент))), что то, и где Вас водил и показывал достопримечательности господин Понаморев (а ведь он когда то был заведующим отделения 3) реально расходятся с Вашей статьёй.... Всем удачи, и не дай бог попасть туда где говорят что Вам помогут и Вас вылечат...
Аноним #d13
9 ноября 2018 в 22:18
Никогда не забуду!Как проходила практику в этом "Дурдоме")))Как говорит заведующий:Никого в обиду не дают!!! Смешно))На моих глазах маленькому трёх-летнему "Степке"Кололи аминазин он бедный кричал от боли и падал в обмороки((Как-то привезли по скорой так сказать"Буйную малолетку"укололи ей аминазин,дали неулептил и т.д....как раз смена моя была,так она плакала от боли....хотя взрослая....а представте что чувствует ребенок???К детям отношения ужасные,обзывают,унижают,а ведь только жизнь начинается,представте какой стресс ребенку??А Вика??Та самая маленькая Вика,которой не было и 3-ех лет,привезли ее зимой,с детского дома,на мой взгляд,девочка как девочка, только недолюбленная((Видимо не хватало внимания!!Хотя какое внимание в дет.доме???Первые 2 дня моей смены ребенок был спокойным а вот через пару дней,ее как будто подменили,даже доходило до того что ребенок бился головой об битонную стену!!!Жалко было ребенка конечно,Во всех взрослых отделениях укол получил и иди спи в палату,а малышам уколят с утра уколы и все,гуляй на посту,если видели что детки забегали в палаты,то медсестры били их полотенцами и ставили в угол в туалеты,где открывали настеж окна…что было дальше сказать не могу,моя практика была окончена!!!Но только вывод один...Там не лечат....а колечат!!!
Аноним #d13
9 ноября 2018 в 22:29 ответ Аноним #d13
Аноним #d13, Вы забыли упомянуть что и демять одевали эти смирительные рубашки....и привязовали к кроватям и даже утку не подносили...детки лежали мокрые по 5часов,а если подойдешь и станешь переодевать то старшая мед.сестра грозила увольнением и т.д!!!Детей заставляли пить таблетки после чего раздерали им рты с проаеркой
Чтобы комментировать, .