«Жить по-белорусски, думать по-скандинавски»: один день с гидом Владимиром Ткаченко

— Да. Мы с другом учились на историческом факультете Витебского государственного университета и на третьем курсе решили, что пора начинать что-то делать. Отправились в поездку «Мир — Несвиж». Тогда Мирский и Несвижский замки не были столь прекрасны, как сейчас. В Несвиже только закрылся санаторий, замок готовили к реставрации. Мы сделали всё как полагается: нашли перевозчика, туристическую компанию, которая помогла соблюсти все юридические тонкости. Первыми туристами стали студенты и преподаватели родного университета. С этого всё и началось. Хотя немногим ранее я уже возил на экскурсию в Полоцк маминых учеников. Она работала учительницей начальных классов и регулярно организовывала такие поездки для детей. Мне было 19 лет. Помню, что готовился к экскурсии по путеводителю и туристической карте. Но всё прошло хорошо.

— Страшно не было. Мы понимали, что делать, как делать. Это было ещё до введения лицензирования для экскурсоводов. Я никогда ничего не заучивал и никому не рекомендую. Единственное, первый год, может два, у меня была папка, в которую я иногда подсматривал, что-то рассказывая в автобусе. Главное — знать факты и уметь их доносить. Группы разные, туристы разные. У всех разный уровень образования, свои запросы и настроение в конце концов. По первой реакции людей всегда понятно, что им интересно, а что нет. Всегда можно перестроиться, по-другому расставить акценты.

— Мы начинали с туров по Беларуси и для белорусов. Это были классические краеведческие экскурсии. После поездки «Мир — Несвиж» отправились по маршруту «Глубокое — Мосар — Поставы — Камаи». А потом вплоть до конца учёбы проводили нестандартные экскурсии в глубинку. Ездили в деревушки на Пинщину, Браславщину, если отправлялись в Гродно, то через Крево, Гольшаны, Боруны, Ивье, Лиду. Сейчас это популярный туристический маршрут, но тогда мы одни из первых возили туда туристов из Витебска. Весь рассказ, по сути, был построен на истории, краеведении. Другое дело, когда везёшь тур в Европу, рассказываешь про другие народы и страны, сам там не проживая. Тут уже могут быть разные вопросы. Но на любой можно ответить, даже если не знаешь точного ответа. Этому тоже можно научиться. Я изучал риторику, оттачивал мастерство публичных выступлений с тренером.

— 2022 год стал для меня годом поиска. За это время я прошёл множество различных курсов, в том числе по продюсированию, маркетингу, коучингу, как бизнес-тренер. Всё это стало фундаментом моей системы, которая помогает гидам в полной мере раскрыть свои уникальность и мастерство.

—

Дело в том, что я не учился на курсах гидов, их просто не было. В университете был предмет «экскурсоведение». Преподаватели подавали сухую теорию из классических учебников: способы показа, что чему должно предшествовать и так далее. Но по-настоящему чему-то можно научиться только у гидов-практиков. Сухая методология не воспринимается как что-то, действительно, необходимое. А ведь сейчас есть столько различной информации по тем же публичным выступлениям. Как здорово, что это можно применять! Как-то с коллегами мы 20 минут разбирали первые 20 секунд общения с туристами. Меня в университете этому не учили. Как работать с материалом, систематизировать его, как из ста источников сделать уникальную экскурсию.

Как провести экскурсию в городе, в котором ты ни разу не был. Что представляет собой моя система? Я синтезировал всё, что изучил за последнее время, присовокупил свой предшествующий опыт. Внедрил в работу методы классического коучинга. Что такое коучинг — это наука постановки целей. Часто гиды работают здесь и сейчас, и многие из-за этого не развиваются. А нужно уметь видеть перспективу, не бояться ставить перед собой глобальные цели, чётко понимать мотивацию. Особое внимание я уделяю инструментам: работа с источниками, способы взаимодействия с людьми, удержание внимания, психологические моменты.

Важно понимать, кто перед тобой, уметь подстраиваться под людей, налаживать раппорт, говоря научным языком. Когда я начал развивать свою методику, понял, что какие-то вещи интуитивно делал и раньше, как и другие опытные гиды. Но для этого нужно лет 10 работать. А я понимаю, как это сделать быстро. Если ты гид-фрилансер, нужно не только хорошо проводить экскурсии, но и уметь себя правильно позиционировать, подавать через соцсети, живые мероприятия. Опять же, финансовая сторона: как не бояться поставить реальную цену за свои услуги, наладить работу так, чтобы тебе было выгодно.

В постсоветском пространстве бытует стереотип, что культура стоит дёшево, увы. Одна туристка во время тура по Скандинавии как-то сказала: «Владимир, у вас такая хорошая работа: вы ничего не делаете, путешествуете, а вам за это ещё и деньги платят». Это приятно, что она так сказала, значит, она не видела во мне никакого напряжения. Но ведь на самом деле непросто провести десятидневный тур, расписанный тобой от первой до последней минуты, когда ты сам проводишь экскурсии и организуешь мероприятия.

— У гидов работа сезонная. Это лето, каникулярное время, Новый год. Сейчас глубокое межсезонье до марта. Но на самом деле работа гида круглогодичная. Межсезонье используется для самообразования, разработки новых маршрутов, чтения, обучения. Это большие расходы, если вы представляете, сколько сейчас стоят хорошие книги. Например, в ближайшее время мне предстоят туры по совершенно новым для меня направлениям: Австрия, Венгрия, Италия, Испания. Я не могу позволить себе поехать просто сопровождающим.

— Я 10 лет вплоть до пандемии работал по Скандинавии. Провёл свыше 100 туров в этом направлении. Понимаете, я жил Скандинавией. Мне проще было провести экскурсию по Стокгольму, чем по Витебску. Беларусь я объездил ещё студентом. И уже тогда искал, куда расти. Мне повезло устроиться в крупную московскую компанию, которая была лидером в России по автобусным турам.

— Любовь к людям и к тому, что ты делаешь. Сегодня я точно знаю, что в каждом есть хорошее. Понимаю: даже если человек что-то делает не так с твоей точки зрения, это не потому, что он хочет сделать тебе плохо, а потому что он другой. Это помогает в работе. Но я сам только недавно пришел к осознанию этого. Самое важное для гида, чтобы у туриста после экскурсии остались яркие эмоции и впечатления. Если же человек поменяет что-то в своей жизни в лучшую сторону, то это уже результат со звёздочкой. Не исторические факты, не сто имен, а эмоции. Кому-то для этого нужно узнать имена 50 королей и пощупать каждый кирпич, а кому-то достаточно просто посмотреть, отдохнуть, получить больше свободного времени.

—

Для меня антипример — мои школьные экскурсии. Как это было: мы садились в автобус, какая-то женщина брала микрофон, что-то говорила, почти никто не слушал. И сейчас некоторые коллеги говорят, что не могут работать с детьми, потому что они не слушают. А проблема не в детях. Они и не будут слушать, как и взрослые не будут, если к ним не найти подход, не заинтересовать. В моей практике были две детские экскурсии, которые я всегда вспоминаю. Первая — для воспитанников детского дома. Для меня тогда было открытием, что почти у всех этих детишек есть родители, они социальные сироты.

Конечно, я не взял с них денег. Это были очень благодарные слушатели. А ещё я возил школьников из небольшой деревушки в Шумилинском районе в Поставы. На тот момент это был не самый интересный маршрут для детей. Там прекрасный костёл, в центре сохранился барочный архитектурный ансамбль, но ребят обычно это мало впечатляет. Но только не этих, школьники внимали каждому слову, а в свободное время побежали в книжный магазин. Самый яркий показатель в работе с детьми, когда они перестают обращать внимание на учителей, и все вопросы адресуют только гиду. Когда я ловлю этот момент, понимаю, что всё хорошо.

— Я люблю экскурсионный процесс, мне нравится работать с туристами. Но идей много. Например, хочу сделать что-то вроде агрегатора авторских туров. Я знаю, что многие коллеги делают уникальные экскурсии в своих городах и странах.

—

Это тур, который создан через видение конкретного гида, отражающий его углубленные интересы. Это может быть тема, направление, персоналии, эпоха. Он может рассказать о тех вещах, объектах, городах, памятниках, на которые никто не обращает внимания. Например, у меня был тур «Музыкальное очарование Скандинавии». Не просто экскурсия, а с акцентом на музыку. Моё любимейшее место в Скандинавии — усадьба Эдварда Грига Тролльхауген. Хоть это и музей, я там всегда сам провожу экскурсию, в Скандинавии это позволительно. В Стокгольме я делал акцент на группе ABBA, в Финляндии — на Яне Сибелиусе. Прекрасно возле памятника композитору включить симфонию, тогда сразу чувствуешь, кто такой Сибелиус.

В Витебске как-то проводил экскурсию для коллеги, которая давно живёт в Германии. У нее был запрос: Шагал-Малевич и всё, что связано с этой темой в мельчайших деталях. Это была авторская экскурсия, я подавал материал через призму своего восприятия. Сам придумал маршрут. Одна молодая коллега проводит экскурсии по Минску «Про это». Она рассказывает о публичных домах, проститутках, романтических историях. Это красиво, не пошло, на исторической основе. Она продумала свой образ, прошла курс по дефиле. Второе её направление — история общепитов Минска. Эти экскурсии очень востребованы как среди гостей, так и среди минчан.

— Для меня это было своеобразное подведение итогов «скандинавского» периода жизни. Это было красиво и символично. Ещё это хорошо подтверждает мою компетентность: не каждый гид написал книгу, и работодателей, и туристов это впечатляет. Также мне ценно, что люди узнают для себя что-то новое, возможно, улучшат свою жизнь. Когда брался за работу, по опыту скандинавских туров знал, что конкретно может быть интересно людям.

— Да, но для этого много работаю. Я в профессии гида всю жизнь. Не боюсь вопросов и не ставлю цели всем понравиться. Ещё в начале карьеры я почувствовал особое состояние при проведении экскурсий. Только это состояние сопровождало не каждую экскурсию. Я не понимал, от чего это зависит. А потом научился настраивать себя, и теперь наслаждаюсь процессом каждый раз. Это передаётся туристам: при работе с людьми важно любить то, что ты делаешь.

—

Вовсе нет. Я знаю прекрасных гидов — инженеров, работников торговли, банковской сферы, бухгалтеров. Историком быть не обязательно. Но некоторые испытывают комплекс неполноценности: как, мол, я не профессиональный историк? А я им говорю: это ваше преимущество, вы компетентны в чём-то другом, вы можете рассказать так, как никто другой не сможет. Можно обратить в плюс все свои знания. Разве что больше времени нужно, чтобы подготовиться, разобраться в исторических хитросплетениях. В Беларуси много молодых гидов. Особенно в Минске, Гродно. Это, правда, доходное дело. Открывай ИП или сотрудничай с компаниями, зарабатывай деньги. Но вот в чём парадокс: обзорная экскурсия по Витебску стоит дешевле, чем, например, по Гродно или Минску. Я уважаю своих коллег из Гродно и Минска, их работа достойна высокой оплаты.

Но наши витебские гиды не меньше вкладывают в своё развитие. Это одна и та же работа. Но получается, что туристов у нас меньше. Среднестатистический портрет туриста в Беларуси сегодня — это россиянин, который приезжает на несколько дней в Беларусь, в Минск. Едет в Мир, Несвиж, Гродно, возможно Брест, и назад. До Витебска доезжают сравнительно немногие. Вот коллеги и выставляют непозволительно низкий ценник за свои услуги. Но нужно ценить себя, уважать свой труд.

— Воспринимать всех людей как равных. Относиться ко всем уважительно и нейтрально. Не навязывать своё мнение. Заботиться о месте, где живёшь на всех доступных тебе уровнях: экология, порядок, красота. Окружать себя красотой и комфортом. Давать возможность себе расслабляться. Не погрязать в рутине и соблюдать баланс работы и семьи, и семья должна быть на первом месте. Быть толерантным, уважать чужое мнение.

— С удовольствием.

— Норвегия.

— Стокгольм.

— Свежие мидии, которые подают на скандинавских паромах.

— Норвежские фьорды. Это ни с чем не сравнимые ощущения, когда ты показываешь людям красоту, от которой хочется плакать.

— Ассистировал коллеге во время китового сафари. Это была бывшая рыболовецкая шхуна 50-х годов, четыре часа от большой земли в Баренцевом море.

— Исландия.

— В Скандинавии.